第３４回東京国際映画祭：ワールド・シネマ・カンファレンス「映画界の未来」

市山氏「ジャン＝ミシェルさんは非常に有名なフランスの映画評論家です。東京でお目にかかったのは９２年ごろだったと思うんですが、９０年代はジャーナリストとしてもよく来日されていて、フランスの新聞ル・モンドでもジャーナリストをされていて東京国際映画祭にこられてその記事を書いて下さったこともあります。また黒澤清さんの長いインタビュー記事を書いてそれがきっかけで黒澤さんがヨーロッパでも知られるようになった。彼のおかげで９０年代に日本の映画がヨーロッパに紹介されたのはジャン=ミシェルさんのおかげです。そして様々な映画祭に出ていてジャーナリストとしてもエキスパートです」

「映画祭の担当ではないんですが、なるべく多くの映画祭に出るようにしていて、映画評論家として新しい映画を発見したりするのが私の仕事です。やはり映画は命を保っていてもらいたいと思っていて、この2年間で、私の同僚も、ここは行けない、ここは行ける、あそこはこうなってるといっていましたが、やはり映画祭でみんなが集まってディスカッションして、飲みながらいろんな意見を交わし合うというのが非常に重要で、実りのあるダイナミックな形でやりたかったわけです。ここにはいろんな映画祭の関係者の方がたくさんいると思うんですが、数千の映画祭があります。小さな規模でネットワークしたり、映画に命を吹きこんだりということをするんです。今はプラットホーム外でもそういうことをやろうとしています。マーケット中心のプラットホームになると思うんですが、ネットワークというのは非常に重要な意味があると思います。お互いに顔を合わせて交流するのはとても大切なことで、特にどうなるかわからないという状況ではよりが求められることだと思います。フランスでは３５０の小さな地元の映画祭があり、毎日何かしら映画祭があって、これはキャンセルになった、あれは大丈夫だというような話が毎日ありました。あらゆるところで状況が一刻一刻と変化し、１月はできたけど2月はできないとか、あとは頑張るしかないという状況だったんですが、とにかく同じペースで進めていくことが重要で、私たちはコロナを生き残ることはもちろんのこと、そこを逆手にとってできることもあると思うんです。例えばカルロさんがベルリン映画祭でやられたことがあると思うんですが、このコンデイションの中でベストを尽くしていらっしゃると思います。私もベルリナーレに出させていただいて毎日出席して1日4本の上映を見て、長年ベルリンに映画を観に行っていたのと変わらない感じでした。学校の先生だったり評論家だったり、またフェステイバルオーガナイザーだったりいろんな立場の人がいると思うんですが、この不確定な中でもベストな形でできると思うんです。もちろん今より悪くなることもあるでしょうし、コロナが終わったなん思っていませんが、この状況ではいろいろな答えを積み上げていくことが大切だと思います。例えば映画はいろんなデバイスが使えると思います。パンデミックだけではなくて経済的技術的な要因も含めて映画祭のあり方が問われると思います」

市山氏「ここからは自由にトークしていきますが。「映画とパンデミック」ということで何かありますか？（以下は近日中に後編で紹介）

■後編

ボワイエ氏　「映画祭は毎年変わっているわけですね。カンヌは今年凄かったですね。作品は少なく人も少なかったが自信ができた。映画祭はやはり映画を招待して質疑応答をして、フィルムメーカーを呼んで、もちろん大きな劇場で上映したい。ただオンラインという可能性も常にある。そして映画祭は配給会社のような役割も果たしているんです。プログラムをするだけでなく映画を人々に届ける役割がある」

ジャン＝ミシェル氏　「映画はパンデミックの前は世界中で状況は良かったんです。より多くの映画がかつてない数が作られていました。ここ１０年で映画を作る国も増えてより国際的になった。配給も増えました。肯定的な状況が続いていたんです。ですから悪いことだけにとらわれるべきではないと思います。映画は世界で危機を経験することによってダイナミックなエネルギーをそこから吸収して変化していくものだと思います。プラットフォームもネットフリックスだけでなく他も使うべきだと思います。たまたまパンデミックに乗じてということではないんですが、とにかくよりいい未来がそこにあるということです。ネットフリックスは負けを知らず躍進のみという感じですが、ネットフリックスのモデルだけではなくて他にもある。映画の敵とみなさずに、映画祭もオンラインというデバイスを使いながらやることがあると思います」

カルロ氏　「私はそこまで楽観的になれないですね。変革の時です。異なる人々、異なる関心、利益、方向性がありますが、映画への愛は映画祭から始まると思います。映画を発見する場であり共有する場です。感動をほかの人たちと共有する。こういうイベントはドイツではあまり状況は良くない、スペインやイタリアでも良くない。ヨーロッパの映画祭は政府に非常に依存しているわけです。助成金などです。パンデミックでも２０２１年に開催できたのはドイツ政府が予算を割いてくれているからです。ベルリン国祭映画祭は３０万枚以上のチケットを販売しますが、今年は1万枚も刷っていないんです。損益があるんですが政府が応援してくれている。民間のスポンサーも減っている。ですからオンラインでやる場合マーケッティングも非常に大きなものになって、コンテンツもほかのプラットフォームと競わなくてはいけない。私はそういったところに懸念を持っています。アドバンテージがあるかもしれないし、大きく不利になる点もあると思うんです」

ローナ氏　「私はコロナ禍において何を優先させるべきかということを考えさせられました。どういうプログラムにするのか、なるべく多くの人にアクセスしてもらうことを考えたんです。例えばサンダンス映画祭はソルトシティだけでなくアメリカの全国の人が映画祭を見ることができる。ロッテルダムの映画祭もみんなが見られる。それまでは（会場に）来られず見れなかった人がオンラインで見れるようになった。映画祭はこれまではその国に行ったりそこに参加するのはなかなか金銭的にも物理的にもきついということがあったと思うんです。私は映画祭に行くのが大好きですが、みんなが行けるわけではないんですね。だからどうやってバランスを見つけるかということが私たちにとってとても重要で、そういったところも実験してできるかですね。それから私たちは映画が大好きで映画祭も大好きですが、カーボンフットプリント（二酸化炭素などの温室効果ガスの出所を調べて把握すること。炭素の足跡）の問題もあり気候変動に影響があります。プロデューサーとしてフィルムメーカーとして責任があると思うんです。よりクリーンな映画作りが必要でカンヌもほかの映画祭もそのことを意識するようになっていて、まずは社会的な課題は何かということを考えて、映画祭だけということだけでなく社会と共存しながら作ることが大切だと思います」

カルロ氏　「すごく驚いたんですがオンラインでできるということは領域が広くなるということです。どこまで広げるかのコントロールができなくなってしまうんです。今までは対面でやって2人しかいないとえーってなりますが、オンラインでやるとカーボンフットプリントの問題からもいいと思いますが、オンラインでも大きなサーバーを使っているわけですから炭素の排出には影響あるわけです。今私たちは過度期にあると思います」

フレデリック氏　「ジャン=ミシェルさんのパリの家の地下にビデオプロジェクトがあるそうなんですが、わたしはビデオプロジェクターもないし、1日中コンピューターやタブレットやテレビの前で仕事をしています。わざわざオンラインで映画を観ようとは思っていなかったんですけど、いいワインがあっていいスクリーンがあってカウチがあればそこで見ますよね。アメリカでは映画館があっていろいろ配慮がされていてテオンラインのプロセスも非常にいいわけです。オンラインで見なければいけない時もあるんですが、オンライン上映が多すぎるとも思います」

クリスチャン氏　「このパネルディスカッションは映画祭が今後どうなるかということもテーマです。映画祭は映画に光を当てて足を運んでもらうことです。それぞれ違う制限があったりしますが、フランスは結構参加率が高かったんです。いずれにしてもどうやってオンラインとバランスをとるかということです。今は皆さん外国にも出られるようになりました。海外のフィルムを地元の人たちに持ってくるということも大切ですし、自分の街に映画祭が来るということも重要ですが、そこにオンラインがどう貢献するのか。わたしたちはまだ答えが見つからないんですが、こういった危機的な状況の時にはいろんな意見を出し合い映画祭を行う意義は何かということを考えていく必要があると思います」

ジャン=ミシェル氏　「私も同じ意見なんですが補足させていただくと、映画祭がキャンセルされたりオンラインになったりしています。リアルにちゃんとした場所で観客を入れて行うという映画祭の基本的なことを保つべきですし、オンラインでの可能性を追求することも大切なんですけれども、違うフレームワークで考えることもできるのではないか。それぞれの映画祭はすごく有意義なものですが、カンヌに１０日間とか、マイアミに１０日間とか、そういったことを超えて、もっと空間とか時間とかその時期集中して映画とは何か、大きなオーディオビジュアルマーケットだけでなくアートとしての映画、そして民主的なありかた、イメージを皆で共有するストーリーを皆で伝えるということです。ですから映画祭に戦略が必要になってくるのではないかと思います。再デザインが必要ではないか」

市山氏　「質疑応答を行う前にローナさんにコレクティブ・フィフティ・フィフティについて是非お話をしてほしいと思います。東京国際映画祭もこのジェンダーのバランス、つまり男女共同参画を行います。まだ知名度が低いということもあります。ローナさんはこのことを東京国際映画祭に持ち込んでくださった方です」

ローナ氏　「これはフランスの映画業界で立ち上がったもので２０１８年、ケイト・ブランシェット、アニエス・ヴァルダ監督といった方が映画業界で男女の比率の格差を縮小しようということです。アジアの中で唯一そして初めてこのコレクティブ・フィフティ・フィフティに賛同して署名した映画祭だということをとても誇りに思っています。単に何かをやりましょうではなくて、例えばなるべく女性のフィルムメーカーを増やそうということを映画祭として課題として認めていくわけです。データを作成すれば現状がわかります。ただジェンダーとして５０対50になればいいというものではありません。ジェンダーだけではなく社会の様々な事、例えば先住民の声だったりとか、映画を作るのはある程度裕福な人ではないと出来ないわけです。ですから社会の様々な層が参加すれば映画はさらに豊かになると思います」
その後会場からの質問を受けて質疑応答が行われ映画祭の現状や課題をめぐって最後まで議論が白熱した。 （第３４回東京国際映画祭、開催期間：２０２１年１０月３０日（土）～１１月８日（月）　会場：日比谷・有楽町・銀座地区　公式サイト：www.tiff-jp.net）